Причины появления желтых пятен на потолке и Как убрать желтые пятна на потолке после затопления

Внезапно вышедшая из строя сантехника доставляет немало хлопот не только владельцам квартир с аварийной ситуацией, но и их соседям. Появление подтеков на потолке в результате воздействия на него влаги существенно портит внешний вид помещения, превращая ровный, белоснежный потолок в неэстетичную поверхность с рыжими разводами. Что в таком случае предпринять и как этого избежать в дальнейшем? Как убрать желтые пятна на потолке после затопления? Для этого следует изначально узнать причину появления такого дефекта и устранить ее в корне.

Причины появления желтых пятен на потолке

В большей степени с такой проблемой сталкиваются жители многоэтажных домов, при этом причиной появления могут быть разные факторы. Поэтому перед тем, как приступить к процессу удаления неприятных рыжих разводов, необходимо выяснить, по какой причине на потолке они образовались:

  • Устарелое покрытие на крыше, через которое проходит вода от дождя или других осадков.
  • Близко расположенные трубы канализации и водопровода.
  • Прорыв канализации у соседей сверху, в результате чего образовался «потоп».

Как это не удивительно звучит, но убрать желтые пятна на потолке после затопления намного проще, чем решить первые 2 проблемы. Работы будут менее капитальными и затратными по деньгам.

Что предпринять?

Избавиться от появившихся в результате одного из перечисленных факторов желтых разводов на потолке — занятие не из легких. К решению этого вопроса стоит основательно подготовиться, и запастись терпением. Если вы не хотите тратить свое время, то самым простым решением будет нанять специалиста. За определенную плату ваш потолок вновь обретет белую гладкую поверхность. Но если вы человек целеустремленный и трудности вас не страшат, существуют способы, с помощью которых вы восстановите сверкающую чистотой поверхность потолка самостоятельно.

Выбор способа очистки потолочной поверхности, зависит непосредственно от материала, из которого он сделан. Исходя из этого, просто зашпаклевать и подкрасить загрязненный участок не получится, впоследствии пятно через время вновь проявится.

В нашей статье мы подробно расскажем, как убрать желтые пятна с потолка после затопления с самых распространенных видов отделки поверхностей, а именно:

  • на оштукатуренном потолке;
  • на гипсокартоновой поверхности;
  • на плиточном потолке;
  • на натяжном материале.

Инвентарь, необходимый для проведения работ

Перед тем, как приступить к реставрации перекрытия, позаботьтесь, чтобы весь необходимый инструмент находился под рукой. Чем вывести желтые пятна на потолке после протечки? — Для проведения работ вам понадобятся следующие приспособления:

  • Шпатели разной ширины.
  • Наждачная бумага разной плотности.
  • Валик и кисточки.
  • Шпатлевка.
  • Грунтовка.
  • Краска.
  • Емкость для краски.
  • Респиратор и строительные очки для защиты от пыли.
  • Промышленный фен.

Как избавиться от желтого следа от затопления на штукатурном потолке?

Чаще всего в результате затопления мокрые ржавые следы появляются не по всей поверхности, а повреждаются только некоторые участки. Это могут быть стыки между перекрытием, место вывода электропроводки, батареи отопления.

Штукатурные потолки в основном делают двух видов:

  • Несущая деревянная балка оббивается узкой деревянной доской, на которую в дальнейшем наносится шпаклевка.
  • Бетонное перекрытие, выровненное шпаклевкой, в дальнейшем покрытое лакокрасочным изделием.

Последовательность проведения работ:

  1. Приступать к ремонту перекрытия нужно с удаления ржавого участка на поверхности.

Важно! Обязательно счищать загрязненную отделку нужно в сухом виде.

  1. Подготовленным шпателем аккуратно снимите высохшую краску.
  2. Счищать необходимо до самого основания бетонного перекрытия.
  3. Оставьте подготовленную поверхность просохнуть. Если в домашнем быту есть строительный фен, высушите потолок с его помощью.

Важно! Если стена пожелтела в месте выхода электропроводов, перед работой отключите электричество.

  1. Как только подготовленное перекрытие полностью просохло, с помощью наждачной бумаги проведите зачистку участка потолка. Для выполнения работ используйте наждачку разной зернистости, тщательно сгладьте все неровности и шероховатости.
  2. Сухой кистью удалите образовавшуюся пыль.

Важно! Чтобы защитить дыхательные пути и слизистые оболочки от попадания пыли, наденьте респиратор и строительные очки.

  1. Для лучшей сцепки нового покрытия с бетоном, поверхность прогрутнуйте жидкостью глубокого действия. Повторить процесс желательно несколько раз.

Важно! Наносить грунтовку, желательно, не выходя за пределы очищенного участка.

  1. Оставьте обработанное место высыхать.
  2. Приготовьте смесь, исходя из способа отделки потолка.

Важно! Перед тем, как покрыть всю площадь перекрытия, обязательно сделайте пробный слой. Для этого покройте смесью участок 5х5 см. Если после высыхания шпатлевка высохла ровно, отсутствуют пузыри и трещины, смело покрывайте оставшуюся часть стены.

  1. В завершение, когда покрытие полностью высохнет, закрепите на специальном держаке наждачную бумагу и тщательно отшлифуйте потолок до ровного состояния.
  2. Валиком и подходящей по цвету краской покрасьте отреставрированный участок.

Важно! Некоторые виды красок не рекомендуется накладывать друг на друга. В таком случае перекрашивать придется весь потолок.

Как убрать желтые разводы на поверхности из гипсокартона?

Вода очень разрушительно действует на гипсокартон. Можно сказать, что последствия влажной среды на перекрытии из этого материала сказываются более серьезно, чем на других материалах. Вода в очень короткое время разрушает его структуру, и желтые пятна образуются достаточно быстро. Поэтому, чем быстрее вы выведете желтые пятна на потолке после затопления, тем меньшую часть отделки придется заменить.

Последовательность проведения работ:

  1. В первую очередь, необходимо расшить место, где образовался подтек и удалить влагу изнутри.

Важно! В процессе демонтажа перекрытия из гипсокартона подставьте небольшую емкость, в которую будет сливаться вода.

  1. Участок поверхности, который пропитался водой, срезаем строительным ножом. Для того чтобы определить, насколько пострадал гипсокартон, необходимо расширить отверстие до такого размера, чтобы можно было с помощью фонарика или зеркала просмотреть весь периметр и оценить масштабы повреждения.

Важно! Как альтернатива — можно простучать периметр потолка. Глухой звук свидетельствует о повреждении листа.

  1. В большинстве случаев гипсокартон портится в месте стыков, поэтому легче всего заменить лист гипсокартона полностью.
  2. Меняем испорченный лист на новый, строго соблюдаем процесс грунтовки, шпатлевки и покраски, как описано в предыдущем варианте.
А вы знаете?  Универсальные способы и Чем отмыть гудрон

Как удалить желтый след на натяжных потолках?

Сказать, насколько пострадает натяжной потолок впоследствии затопления, очень тяжело. В основном это зависит от материала, из которого сделано полотно. К примеру:

  1. Тканевое покрытие натяжного потолка после протечки может окончательно испортиться и его придется полностью заменить новым.
  2. Существуют некоторые составы тканей для натяжных потолков, которые просто высыхают и без стороннего вмешательства принимают исходное положение, причем ни следов, ни желтых разводов на них не образуется. В крайнем случае, поверхность придется окрасить специальным красителем.
  3. Ну а если у вас пластиковое полотно, обычно оно приспособлено даже к самым большим потопам — после устранения проблемы покрытие ПВХ принимает свою изначальную форму и цвет.

Реставрируем виниловый потолок

Виниловый материал — единственный вид потолочного покрытия, на котором никак не отразится затопление. Благодаря своему составу и эластичности вода образует большое провисание потолка. Самое верное решение в такой ситуации — пригласить мастера-специалиста. Но если нет времени ждать, можно сделать весь процесс самостоятельно.

Последовательность проведения работ:

  1. На изделиях из винилового материала есть специальные вставки, имеющие соединительный шов. Как правило, чтобы он был малозаметным, его располагают в углах.
  2. После того, как вы обнаружили шов, вытащите соединительную планку.

Важно! Для проведения работы по спасению потолочного перекрытия необходимо прогреть помещение до 40 градусов.

  1. Поднесите емкость, чтобы слить воду, затем — полностью просушите внутреннюю часть полотна.
  2. Как только материал просохнет, поставьте планку на место, и закрепите полотно как было.

Как очистить плиточный потолок от желтых следов после затопления?

Самым простым и легким в реставрации среди всех потолочных отделок, можно смело назвать потолок, сделанный из ПВХ панелей. Данный материал абсолютно не боится воздействия воды. Но если такова ситуация произошла и несколько панелей все же повреждены, вам нужно всего лишь снять и заменить их на новые. Процесс замены в этом случае займет несколько минут.

В завершение хотелось бы отметить, что в интернете можно найти огромное количество способов, чем вывести желтые пятна на потолке после протечки. Для этого рекомендуют использовать белизну, медный купорос и другие средства. Но, к сожалению, в данном случае применение этих жидкостей не принесет долгосрочного результата, и со временем желтый след проступит на прежнем месте. Поэтому самый верный вариант — частичная или полная замена потолочной отделки, а также устранение причины появления влаги на поверхности. В результате — ваш потолок вновь будет иметь ровную и гладкую поверхность без неэстетичных рыжих разводов.

Вас еще ни разу не затапливали соседи? Видимо, вы очень везучий человек. Остальным же хотя бы раз в жизни приходилось выяснять отношения с соседями сверху, забывающими про набирающуюся ванну, и ликвидировать ржавые пятна на потолке после затопления. Полностью их вывести получается далеко не у всех, а ведь достаточно знать всего несколько секретов, чтобы избавиться от них эффективно, быстро и без лишних манипуляций.

Убираем ржавые разводы с потолка

Было бы чудесно, если бы потолок в случае затопления просто просыхал и оставался первозданно белым, но ржавчина с арматуры в бетонных плитах делает прозрачную водопроводную воду грязной, а пятна на потолке — желтыми. Причем ржавые пятна просто так не закрасишь: даже после 3-4 слоев желтизна будет проступать. Именно поэтому нужно следовать определенной стратегии, если вы хотите убрать следы после потопа навсегда.

Если на потолке только разводы

Случился небольшой потоп в ванной? Избавиться от желтого пятна на гипсокартоне и штукатурке поможет обычная «Белизна»!

  • Обработайте разводы отбеливателем 2-4 раза в зависимости от его интенсивности.
  • Покрасьте остатки обычной водоэмульсионной краской, при необходимости — в несколько слоев.

Совет

Иногда пятно никак не хочет перекрываться водоэмульсионной краской. Тогда можно закрасить его масляной краской, а уже после нее нанести водоэмульсионную.

Если затопление было сильным, а потолок был отделан гипсокартоном, возможно, придется полностью менять листы, так как картонная часть сильно деформируется. Если менять гипсокартон лень, можно перетянуть его натяжным потолком, которому, кстати, потопы не страшны, или сделать выбор в пользу потолочных плиток, обоев или ПВХ панелей. Все это, конечно же, делается только после обработки потолка грунтовкой!

Если вдобавок к разводам облазит штукатурка

А вот в этом случае придется устроить мини-реставрацию потолка, это займет уже больше времени и усилий.

  • Сначала нужно очистить потолок от окрасившейся и потрескавшейся шпатлевки до гипсокартона или плиты, если слой тонкий, и хотя бы на 2-3 мм, если слой толстый. Сделать это можно при помощи шпателя.
  • Теперь участок нужно обработать грунтовкой. Если есть возможность, под слой обычной грунтовки положите слой специальной антибактериальной грунтовки.
  • Углубление перекрываем шпатлевкой. Опытные ремонтные бригады советуют использовать акриловую шпатлевку, а также не забывать про армирующую сетку, если снимать пришлось слишком много старого покрытия.
  • Осталось после высыхания шпатлевки покрасить участок в нужный цвет.

Совет

Не перекрашивайте сразу весь потолок: постарайтесь найти нужный оттенок краски, дайте слою высохнуть и только потом оценивайте результат.

Если темные разводы появились на тканевом натяжном потолке, их можно убрать при помощи раствора кальцинированной соды, которым пользовались наши мамы. Нанесите раствор на пятна на потолке, дайте ткани высохнуть, а потом промойте полотно. Процедуру, возможно, придется повторить несколько раз, ну а если и это не поможет, придется полностью перекрашивать полотно водоэмульсионной краской или наносить узор только на часть с разводами.

Что делать, если пятно черное?

Чаще всего пугающие черные пятна появляются в ванной, где влажность настолько высока, что мокрое пятно не высыхает и на нем появляется плесень, но такие пятна могут появиться на потолках и стенах жилых комнат при высокой влажности.

Удаление черной плесени в вашей ванне на гипсокартоне и штукатурке, оказывается, проходит легче, чем удаление рыжих пятен после затопления: достаточно обработать зараженное место губкой, смоченной в обычной «Белизне»! Уже через 5-6 минут плесень заметно посветлеет, а через полчаса вы уже не вспомните, что тут было пятно.

Совет

Небольшие разводы после потопа может предотвратить использование гидрофобной грунтовки на потолке под шпатлевку. Ее слой просто не пропустит влагу к шпатлевке и краске, сохранив покрытие белоснежным.

После этого стену можно обработать грунтовкой, а дальше делать ремонт согласно плану.

А вы знаете?  Чем отстирать мазут? и Чем отстирать мазут

Как бороться с масляными пятнами?

В ванной масляные пятна на потолке после потопа, может, и редкость, но иногда жирные следы возникают буквально из ниоткуда. Часто такое случается в новых домах, и жильцы даже судятся из-за этого неудобства. А все потому, что просто так убрать жирные пятна довольно сложно. Вы можете опробовать этот вариант, но и его может оказаться мало, чтобы очистить ваш потолок.

  • Прогрунтуйте проблемный участок, дайте грунтовке высохнуть.
  • Закрасьте пятна масляной краской, чтобы жир из пятна не смог просочиться через нее.
  • Сверху замаскируйте работы краской на водной основе в цвет потолка.

Не обязательно полностью перекрывать или перекрашивать потолок после затопления, ведь любой тип пятен вы можете вывести самостоятельно. Теперь, когда вы точно знаете, что делать, никакой потоп не сможет испортить ваш ремонт!

Нередко со временем появляются желтые пятна на потолке, однако такое может произойти и после свежего ремонта. Что же делать в таком случае, как эффективно от них избавиться? Первым делом нужно выяснить причину их появления, потому как если полностью ее не устранить, следы будут возникать вновь и вновь. Например, когда они появились вследствие протекания труб в толще перекрытия, для начала коммуникации следует заменить. Только после этого можно начинать выводить желтые пятна.

Выводим следы от влаги

В многоквартирных домах нужно быть всегда готовым к тому, что жилище могут затопить. Прорывы в трубах или попросту халатность соседей может привести к желтым, ржавым потекам и пятнам на потолке. Многие предпочитают решать эту проблему радикальным способом, полностью меняя покрытие в комнате. Однако можно попытаться пойти иным путем.

  1. Подготовьте «Белизну», тазик, резиновые перчатки, ветошь или несколько широких поролоновых губок.
  2. Наденьте перчатки и налейте немного хлорки в емкость.
  3. Приложите пропитанную «Белизной» тряпку к пятну и подержите ее 5-10 секунд.
  4. Окуните ее в жидкость, отожмите и снова повторите процедуру.
  5. По мере загрязнения губки, а также хлорки в тазике необходимо менять их на новые.

С каждым прикладыванием пятно от затопления будет становиться светлее, пока окончательно не уйдет. Если же таким способом убрать его не удалось, то место протечки потребуется расчистить, загрунтовать и заново покрасить. При отсутствии опыта в самостоятельном ремонте квартиры лучше доверить это дело специалистам.

Масляные пятна

Отделка потолка масляными красками может вызвать множество трудностей впоследствии. Масло глубоко пропитывает плиту перекрытия и может со временем проявляться, даже если окрашенный слой полностью удалить. Но что же делать в таком случае?

  1. Запастись терпением и подготовить широкий шпатель, грунтовку глубокого проникновения, водоэмульсионную краску, кисть или валик.
  2. Удалить испорченную штукатурку при помощи шпателя.
  3. Нанести грунтовку в один слой.
  4. После того как потолок просохнет, его нужно аккуратно закрасить.
  5. Чтобы пятно не просвечивало, необходимо нанести несколько слоев краски.

Плесень, грибок на потолке

Такие пятна чаще всего появляются в помещениях с повышенной влажностью, плохой вентиляцией. Если плесень еще не успела проникнуть глубоко, то вывести ее можно, обработав потолок обычным антисептиком. В ином случае придется делать глубокую противогрибковую обработку.

  1. Подготовьте шпатель, специальную грунтовку против грибка, щетку или валик, перчатки, опрыскиватель с водой.
  2. Смочите пораженную поверхность водой, через 15 минут снимите всю штукатурку до основания.
  3. После удаления дайте пололку хорошо просохнуть, а затем нанесите противогрибковую грунтовку.
  4. Как только потолок высохнет, очистите обработанную поверхность от загрязнения.
  5. На следующий день можно приступать к восстановительным работам (забелить или закрасить потолок).

Совет

Обрабатывайте участок на 20 см больше, потому как споры грибка проникают глубоко и не всегда их можно сразу увидеть невооруженным глазом.

Кухонные следы от жира

Жирные желтые пятна на кухне легче удалить, пока они свежие. Для этого понадобиться обычный мыльный раствор и губка. А вот после того как они основательно въелись в потолок, нужно воспользоваться средством посильнее.

  1. Возьмите 2%-й раствор кальцинированной соды и нагрейте до горячего состояния.
  2. Смочите белую тряпку, ветошь в растворе, слегка отожмите и приложите к пятну на несколько секунд.
  3. После этого воспользуйтесь разведенным моющим средством.
  4. Хорошенько просушите потолок.

Особенности очищения натяжного потолка

Убрать пятна на натяжном потолке можно при помощи специального средства, которое предназначено для ухода за эластичной поверхностью. Если же оно внезапно закончилось, то необходимо развести в теплой воде жидкий порошок или гель для мытья посуды. При этом нельзя использовать щетки с жесткой щетиной.

Если это не помогло, можно избавиться от пятна следующими методами.

  1. Нанести на тряпку 10%-й нашатырный спирт и приложить к месту загрязнения на несколько минут, немного потереть, смыть теплой водой и высушить.
  2. Если полотно текстильное, заделать желтые пятна на потолке поможет водоэмульсионная краска такого же оттенка. Для окрашивания лучше всего подойдет валик с длинным ворсом или мягкая кисть. Такую манипуляцию можно проделывать до 5 раз.
  3. Вывести пятна на пленочном натяжном потолке поможет 5%-й раствор кальцинированной соды. Для этого нужно губкой нанести его на место загрязнения, дождаться высыхания, а затем смыть теплой чистой водой.

Вывести желтые пятна на потолке непросто, особенно если они появились после затопления соседями. Очень часто приходиться делать новый ремонт, однако и после него пятна могут появиться вновь. Поэтому если пятна от масла или потопа обширные и полностью убрать их не удалось, то стоит задуматься о натяжном потолке. Такая конструкция скроет косметические недостатки, и потолок будет выглядеть однотонным и свежим.

А вы знаете?  Можно ли починить гнездо зарядного модуля? и Как починить гнездо для зарядки телефона

Каждый владелец натяжных потолков хоть раз в жизни сталкивался с необходимостью их чистки. Пятна на натяжном потолке появляются по разным причинам, о которых необходимо знать и при первых же проявлениях устранять либо источник, либо уже появившиеся загрязнения.

Перед установкой современных натяжных потолков многие заблуждаются, предполагая, что они находятся довольно далеко от всех воздействий, поэтому редко поддаются загрязнениям. Но это совсем не так. Тем более, владельцы тканевых натяжных поверхностей должны помнить, что чаще всего пачкаются именно они.

Но не строит расстраиваться и принимать необдуманные решения при виде пятен. Для того чтобы знать, как правильно их отмыть, нужно сначала понимать, из-за чего они появились. Ведь определенные чистящие средства и инструменты подбираются исходя из причины возникновения проблемы. Особенно это относится к тканевым натяжным потолкам.

Самые частые причины появления пятен на натяжных потолках

На покрытие всех натяжных поверхностей производители наносят специальный защитный слой, который препятствует распространению микробов, различных грибков и плесени. Но от механических повреждений застраховать любой потолок невозможно. Разберем самые распространенные причины появления пятен на натяжных потолках.

  • Брызги жира и копоть.

Налет копоти и жир появляется на поверхности, расположенной на кухне.

  • Влага.

После попадания и высыхания влаги на потолке остаются характерные пятна. Если вы проживаете в частном доме или в многоэтажном на последнем этаже, нередко крыша может протекать. Протекание крыши провоцирует появление желтых пятен. Также характерные пятна появляются на потолках в ванной комнате от скапливающейся влаги или брызг от мытья, например, в душе. Также желтые пятна появляются после залива квартиры соседями. И даже когда потолок отмыт, пятна могут появиться снова, если межэтажная плита после залива полностью не просохла.

  • Краска.

Краска может воздействовать на натяжные потолки несколькими способами. Например, если в потолок входят металлические трубы, которые необходимо постоянно прокрашивать. Тогда пятна появляются от брызг кисточки. Или прошлая отделка потолка могла быть прокрашена масляной краской. Такое встречается довольно часто, потому как раньше считалось, что масляные краски выглядят красиво и они довольно прочные. Масло, оставшееся даже после полного удаления красок, проникает глубоко в плиту перекрытия и выступает постепенно со временем.

  • Пыль, в том числе и строительная.

Особенно много пыли образуется при сверлении кирпичных или бетонных стен.

  • Ржавчина.

Она проступает в том случае, если дом уже довольно старый. Ржавчина образуется постепенно и значительно портит внешний облик поверхности. Часто рыжие разводы появляются после залива потолка соседями.

Как отмыть пятна различного рода с натяжного потолка?

Загрязнения разного характера удалять нужно также по-разному. Что-то можно легко стереть, а что-то убрать только после кардинальных действий. Но все же легче всего убрать пятна от влаги, будь то пятна после купания в душе, от взорвавшейся банки с компотом или даже если после того, как прихлопнули комара и на потолке остались следы крови. Все это нужно аккуратно стереть влажной салфеткой. Можно воспользоваться слегка влажной неворсистой тканью. Так же легко следы вывести и на глянцевом потолке, и на тканевом.

Бороться с пятнами после долгого скопления влаги или залива не намного сложнее. Скопившаяся в нем влага предохранит весь интерьер от незапланированного ремонта, но сам потолок будет испорчен.

На испорченные участки потолка необходимо нанести немного жирной глины либо раствор кальцинированной соды. После подсыхания средства его необходимо смыть простой чистой водой. Если ушла только часть загрязнений, процедуру нужно повторить. Такой способ может помочь и в случае проступания ржавчины.

Пятна от копоти и жира можно удалить с помощью простого мыльного раствора.

  • Нужно покрошить небольшой кусочек мыла в стружку и добавить его в теплую воду.
  • Также в воду можно добавить немного мягкого стирального порошка.
  • Мыло и порошок должны полностью раствориться. Это очень важно. Иначе можно испортить или поцарапать поверхность.
  • Протирать протолок необходимо мягкой тряпкой, опять же желательно без ворса.

Совет

Полотно при работе могут повредить кольца и браслеты на руках — их лучше снять. Обязательно протирайте руками, не используйте швабру, иначе можно поцарапать полотно. Мыть следует до тех пор, пока потолок не станет чистым.

Любая пыль, даже строительная, убирается пылесосом. Насадку нужно использовать с длинным ворсом. Не нужно тереть мочалкой, салфеткой или тканью, иначе могут остаться разводы. Кроме того, в пыли могут быть крупные частицы, которые поцарапают полотно.

В случае с краской можно использовать несколько методов, начиная с мыльно раствора. Если мыло с порошком не помогло, можно воспользоваться нашатырным спиртом. Немного средства растворяют в воде и протирают поверхность.

Если у вас тканевый натяжной потолок, то можно отмыть грязь содой.

  • Необходимо приготовить 5%-й раствор кальцинированной соды.
  • Можно добавить в воду немного соли. Это улучшит очищение.
  • Весь раствор нужно хорошо размешать, чтобы не осталось даже маленьких царапающих частиц.

Протирать также можно простой тряпочкой до тех пор, пока пятна не уйдут.

Для мытья натяжных потолков можно использовать и специальные средства. Подобные составы значительно дороже вышеперечисленных методов. Их выпускают в нескольких видах:

  1. спреи;
  2. гели;
  3. жидкие растворы.

Поэтому при появлении пятен не стоит паниковать. Любое пятно можно очистить. Главное — сделать это должным образом.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: